b_russel schrieb am 5. Mai 2005 22:16
> > > > Aber Propaganda ist das Hauptmittel, um an der Macht zu bleiben.
> > >
> > > Eben nicht, das waren die SS, die Gestapo, die Stasi, die
> > > (gleichgeschaltete) Justiz, keine freien Wahlen...
> >
> > die erst aufgrund von _Propaganda_ diesen Status erreicht haben.
>
> Nein, aufgrund von Waffengewalt. Die SA/SS waren von anfang an
> Schlägertrupps. Propaganda ala Göbbels kam erst viel später!
Das ist falsch, denn die Anhänger, die diese Gruppierungen bildeten,
wurden zuvor durch Hetzpropaganda aquiriert. Erst als die Propaganda
gegriffen hatte, konnten sich diese Organisationen aus den
beeinflussten Mengen bilden.
Hitler selbst hat in Östereich nach seinem Knastaufenthalt mit Reden
in Cafes angefangen und hat für seine Propaganda anfangs nur drei,
vier Zuhörer gehabt. Durch sein Charisma (nicht positiv gemeint)
sprach sich das unter andrem durch propagandistische Aktionen seiner
wenigen Anhänger immer mehr herum, bis er schließlich Eintritt (!)
für seine Reden in überfüllten Cafes nehmen konnte. Ab da nahm das
Verhängnis seinen professioenellen Lauf und wurde von Rhethorikern
wie Goebbels massiv beschleunigt.
> > Es wird auch keine KZs damaliger Prägung geben - seitdem wurde viel
> > dazugelernt. Zum Beispiel ist Ausbeutung effektiver als Vernichtung,
> > dann noch ein paar schöne Euphemismen drumherum, "Reformen", ein paar
> > Florida-Rolf-Artikel und Ähnliches und schwups wird organisiert durch
> > Auslastung vernichtet. Es haben sich in der Zwischenzeit viele kluge
> > Köpfe darüber Gedanken gemacht, wie man Menschenmaterial besser
> > manipulieren, kanalisieren und auslutschen kann.
>
> Du setzt die Ausbeutung von Arbeitnehmern mit der Ausbeutung von
> KZ-Häftlingen gleich??? Sorry, es fällt mir immer schwerer Dich
> ernstzunehmen...
Sicher. Der einzige Unterschied sind die rassischen Ideologien und
die Methoden: Man hat erkannt, dass eine blosse Vernichtung wenig
produktiv ist und Strategien ausgearbeitet, um das Maximum aus dem
Material (Menschen) herauszuholen. Im Moment befinden wir uns noch am
Anfang und alle denken, dass es ihnen ja super-duper gut geht, wenn
sie sich beispielsweise mit Afrikanern vergleichen, deren Kinder sich
ihr Essen auf der Strasse erficken müssen, bis sie dann an AIDS
krepieren... nur stecken da dieselben Leute hinter: Schon mal Armut
in Deutschland gesehen? ICH habe sie gesehen, denn es gibt sie schon.
Noch kann sie gut versteckt und vertrieben werden, aber das wird
Makulatur, wenn der geplante Abbau der Mittelschicht zu einem Unter-
und Oberschichtssystem vollzogen ist.
> > Nein. Von der Fähigkeit, analoge Mechanismen zu erkennen.
>
> Du hast bis jetzt noch keine Analogie erwähnt, abgesehen davon dass
> die Zustände 1933-45 schlecht waren, und Dir die heutigen auch nicht
> gefallen. Wenn das alles ist, ist die Analogie weit hergeholt...
s.o.-
> > > > Aber Propaganda ist das Hauptmittel, um an der Macht zu bleiben.
> > >
> > > Eben nicht, das waren die SS, die Gestapo, die Stasi, die
> > > (gleichgeschaltete) Justiz, keine freien Wahlen...
> >
> > die erst aufgrund von _Propaganda_ diesen Status erreicht haben.
>
> Nein, aufgrund von Waffengewalt. Die SA/SS waren von anfang an
> Schlägertrupps. Propaganda ala Göbbels kam erst viel später!
Das ist falsch, denn die Anhänger, die diese Gruppierungen bildeten,
wurden zuvor durch Hetzpropaganda aquiriert. Erst als die Propaganda
gegriffen hatte, konnten sich diese Organisationen aus den
beeinflussten Mengen bilden.
Hitler selbst hat in Östereich nach seinem Knastaufenthalt mit Reden
in Cafes angefangen und hat für seine Propaganda anfangs nur drei,
vier Zuhörer gehabt. Durch sein Charisma (nicht positiv gemeint)
sprach sich das unter andrem durch propagandistische Aktionen seiner
wenigen Anhänger immer mehr herum, bis er schließlich Eintritt (!)
für seine Reden in überfüllten Cafes nehmen konnte. Ab da nahm das
Verhängnis seinen professioenellen Lauf und wurde von Rhethorikern
wie Goebbels massiv beschleunigt.
> > Es wird auch keine KZs damaliger Prägung geben - seitdem wurde viel
> > dazugelernt. Zum Beispiel ist Ausbeutung effektiver als Vernichtung,
> > dann noch ein paar schöne Euphemismen drumherum, "Reformen", ein paar
> > Florida-Rolf-Artikel und Ähnliches und schwups wird organisiert durch
> > Auslastung vernichtet. Es haben sich in der Zwischenzeit viele kluge
> > Köpfe darüber Gedanken gemacht, wie man Menschenmaterial besser
> > manipulieren, kanalisieren und auslutschen kann.
>
> Du setzt die Ausbeutung von Arbeitnehmern mit der Ausbeutung von
> KZ-Häftlingen gleich??? Sorry, es fällt mir immer schwerer Dich
> ernstzunehmen...
Sicher. Der einzige Unterschied sind die rassischen Ideologien und
die Methoden: Man hat erkannt, dass eine blosse Vernichtung wenig
produktiv ist und Strategien ausgearbeitet, um das Maximum aus dem
Material (Menschen) herauszuholen. Im Moment befinden wir uns noch am
Anfang und alle denken, dass es ihnen ja super-duper gut geht, wenn
sie sich beispielsweise mit Afrikanern vergleichen, deren Kinder sich
ihr Essen auf der Strasse erficken müssen, bis sie dann an AIDS
krepieren... nur stecken da dieselben Leute hinter: Schon mal Armut
in Deutschland gesehen? ICH habe sie gesehen, denn es gibt sie schon.
Noch kann sie gut versteckt und vertrieben werden, aber das wird
Makulatur, wenn der geplante Abbau der Mittelschicht zu einem Unter-
und Oberschichtssystem vollzogen ist.
> > Nein. Von der Fähigkeit, analoge Mechanismen zu erkennen.
>
> Du hast bis jetzt noch keine Analogie erwähnt, abgesehen davon dass
> die Zustände 1933-45 schlecht waren, und Dir die heutigen auch nicht
> gefallen. Wenn das alles ist, ist die Analogie weit hergeholt...
s.o.-