Perplexity und Telekom: Partnerschaft für faule Leute und die Zukunft der Suche

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This interview was originally conducted in Englisch and is available.

Aravind Srinivas ist Co-Founder und CEO von Perplexity, einer KI-Suchmaschine, die keine Suchmaschine mehr sein will. Jonathan Abrahamson ist Chief Product & Digital Officer bei der Deutschen Telekom. heise online hat mit den beiden Managern über die Partnerschaft der Unternehmen gesprochen: Darüber wie KI die Suche verändern wird, faule Menschen, KI-Telefone und das Problem der Bezahlung von Inhalteerstellern.

Was ist Perplexity? Ist es noch eine Suchmaschine, oder ist es etwas anderes?

Aravind Srinivas: Wir haben es nie eine Suchmaschine genannt. Von Anfang an haben wir gesagt, es ist eine Antwortmaschine. Es ist ein Paradigmenwechsel. Wenn man Suchmaschine sagt, denkt jeder: 'Ich gebe etwas ein und bekomme einen Haufen Links'. Aber bei dieser Antwortmaschine gibt man etwas ein und erhält eine Antwort oder eine Zusammenfassung, und man erhält die Quellen, die Zitate, die Verweise darauf, woher der Inhalt stammt. Es handelt sich also um ein neues Paradigma des Informationskonsums, bei dem jemand bereits auf den Link geklickt, die relevanten Informationen für Sie durchgelesen und dann eine Antwort geschrieben hat, die wie eine Wikipedia-Seite aussieht.

Das neue Paradigma heißt also, dass man nicht nur eine Antwort erhält, sondern auch Folgefragen stellen kann, und sich unterhalten kann. Es ist eine Art Ehe, wie wenn Wikipedia und ChatGPT ein gemeinsames Baby bekommen.

Was ist mit all den Fragen, bei denen die Leute einfach nur nach einer Website oder einer Adresse, nach Informationen suchen – wie werden Sie das handhaben?

Srinivas: Sie können jederzeit nach der Adresse eines beliebten Cafés oder Restaurants fragen, und das Programm wird die entsprechenden Informationen aus dem Internet ziehen. Das kann es. Wir haben eine Integration mit Yelp, so dass man auch einen Stadtplan sehen kann. Diese Dinge werden mit der Zeit immer weiter verbessert. Wir sind ja immer noch ein kleines Startup. Aber ja, unser Ziel ist es nicht, Ihnen nur Textantworten zu geben. Wenn Sie nach dem Kurs einer bestimmten Aktie fragen, wollen Sie eine Grafik sehen. Und wenn Sie nach dem Wetter fragen, wollen Sie das aktuelle Wetter und eine Visualisierung dazu. Es geht also nicht nur darum, eine Chatbot-artige Textantwort zu geben. Es ist eine Art multimodaler Ansatz. Man braucht Bilder, Videos, spezielle Widgets, Taschenrechner, alles in einer einzigen Benutzeroberfläche.

Google hat auch diese Widgets, aber Google hat eine Menge anderer Dinge, so viel Durcheinander, dass es sich nicht wirklich wie eine Antwortmaschine anfühlt, oder? Es gibt also einen Raum für jemanden, der da ansetzt, und genau das versuchen wir zu tun.

Sie werden also etwas wie Googles Knowledge Graph mit all diesen Informationen aufbauen, oder werden Sie einen anderen Weg mit KI gehen?

Srinivas: Ich denke, wir werden das Beste von dem nutzen, was bei Google bereits funktioniert hat, und auch das Paradigma durchbrechen, um mehr neue Dinge zu tun. Es gibt keinen Grund zu sagen, dass ich nichts tun werde, was Google getan hat. Ich werde alles komplett neu machen ist ein bisschen so, als würde man das Kind mit dem Bade ausschütten. Wenn ich Jonathan Abrahamson eingebe, erhält man eine Wissenskarte zur Person. Das ist eine Art Inspiration aus dem Google-Knowledge-Panel. Und man erhält eine schöne, zusammengefasste Antwort, die wirklich für eine hohe Informationsdichte optimiert ist. Manchmal ist man faul, man hat es eilig, man will einfach nur schnell und mit hoher Bandbreite an Informationen arbeiten. Für eine Person, für Unternehmen oder für beliebte Produkte werden wir das alles tun. Aber man kann das jetzt viel besser machen, weil diese neuen Technologien, die Sprachmodelle oder generative KI, diese Dinge dynamisch machen können. Man muss nicht immer alles vorverarbeiten und auf herkömmliche Weise indexieren.

Warum geht die Telekom eine Partnerschaft mit Perplexity ein? Was ist Ihr Ziel?

Jonathan Abrahamson: Der eine Grund dafür ist, dass Aravind und sein Team ein erstaunliches Produkt entwickelt haben. Es ist ein Produkt, das eine mühsame tägliche Aufgabe, die wir alle haben, nämlich die Suche und den Zugang zu Informationen, grundlegend verbessert und eine enorme Produktivität mit sich bringt. Wissen Sie, wir sprechen viel darüber, und Aravind hat es erwähnt, diese neue, von einem Transformator angeführte technologische Revolution – eben Generative KI -, ist eine Technologie, die letztendlich alles verändern wird und so vielversprechend ist. Perplexity ist ein schönes, reales Beispiel für eine Anwendung generativer KI-Technologie – zur effizienten und ansprechenden Lösung einer Aufgabe, die heute so viel kognitive Last mit sich bringt.

Es ist schwer, sich an eine Welt vor der Google-Suche zu erinnern. Wenn wir an die Auswirkungen denken, die die Google-Suche auf die Gesellschaft hatte, und welche enormen Vorteile die Demokratisierung des Zugangs zu Informationen gebracht hat, dann ist das meiner Meinung nach ein Geschäftsmodell, das unglaublich erfolgreich gewesen ist. Aber Suche ist ein Produkt, das nicht so gut gealtert ist. Es wird sehr stark von einem Werbegeschäftsmodell angetrieben. Und man muss sagen, dass dieses Produkt und Geschäftsmodell eher auf die Optimierung für den Werbetreibenden und nicht für den Kunden fokussiert. Generative KI ist eine Technologie, die das ändern kann, und mit ihr hat Perplexity ein Produkt entwickelt, das sich rein darauf konzentriert, diese Aufgabe für seine Nutzer zu vereinfachen. Wir lieben die Idee, diese Technologie und dieses Produkt unseren Kunden zur Verfügung zu stellen.

Faule Leute sind keine Prompt Engineers

Was beinhaltet die Partnerschaft?

Abrahamson: Wir bieten Telekom-Kunden in Deutschland den kostenlosen Zugang zur Pro Version von Perplexity für ein Jahr. Und als intensiver Nutzer weiß ich, dass eine Rückkehr zur Basic Version schwerfällt.

Aber warum überhaupt KI von uns? Die Telekom ist ein Telekommunikationsunternehmen – wir haben unser Geschäft sozusagen mit der Demokratisierung des Zugangs zu Konnektivität aufgebaut. Nun sehen wir die neue Aufgabe, auch bei der Demokratisierung des Zugangs zu künstlicher Intelligenz eine Rolle zu spielen. Das Angebot von Perplexity Pro ist ein schöner Schritt dabei. Und wir arbeiten an weiteren Projekten und Programmen, die wir noch nicht angekündigt haben.

Srinivas: In Perplexity gibt es einen Kippschalter in der Suchleiste, den sogenannten Pro-Toggle. Wenn der Schalter aus ist, erhält man schnelle Antworten mit dem aktuellen Snapshot des Webs, den wir bereits haben. Und ein ausreichend gutes, modernes Modell, das schnell und ziemlich genau arbeitet. Wenn der Schalter aktiviert ist, wird tatsächlich in Echtzeit gesucht. Die Webseiten müssen dan nicht in einem Snapshot vorliegen. Es nimmt die aktuellste Version der Webseite und verwendet noch modernere KI-Modelle, um eine viel gründlichere und bessere Antwort zu geben. Und manchmal, wenn eine Anfrage mehrdeutig ist, kann Perplexity sie bitten, die Fragen zu klären und gemeinsam mit Ihnen zu iterieren.

Der Grund, warum wir daran arbeiten, ist, dass wir nicht versuchen, eine Welt zu schaffen, in der wir alle versuchen, Prompt-Engineers zu werden. Ich denke, dass die traditionelle Google-Methode, bei der man nur ein oder zwei Wörter eingibt und das Gewünschte erhält, durchaus ihre Vorteile hat. Es ist die Aufgabe der KI, herauszufinden, was gesucht wird. Wir sind der Meinung, dass die KI die Arbeit machen sollte, damit wir Menschen weiterhin faul sein können und das bekommen, was wir wollen, denn dann fühlt sich das Produkt magisch an und macht Spaß. Eine Profi-Suche verhält sich fast wie ein Prompt-Coach für Sie. Die Partnerschaft mit der Telekom ist eine großartige Möglichkeit für uns, ein junges Unternehmen mit guter Technologie, Zugang zu einer großen Nutzerbasis zu bekommen.

Sie haben Ihre eigene Struktur, richtig? Es ist Ihr eigenes Large Language Model?

Srinivas: Ja, wir haben eine Vielzahl von Modellen. Das ist auch eine großartige Funktion in der Pro-Version: Sie können auswählen, welches Modell Sie verwenden möchten. Wir haben unser eigenes Modell, wir nennen es Sonar, und dann werden die GPTs von OpenAI angeboten, Anthropics Claude und mehr. Die Leute können sich die Modelle aussuchen, die ihnen gefallen. Unsere Modelle sind eher auf den Anwendungsfall der Suche abgestimmt, bei dem es um kurze, schnelle und gut formatierte Antworten geht. Wenn man zum Beispiel den Namen eines Tennisspielers eingibt, möchte man nicht nur eine Biografie, sondern auch die neuesten Ergebnisse und eine übersichtliche Gliederung mit Aufzählungszeichen und Schlagwörtern und dergleichen.

Wir formen sogar die Modelle, die wir von anderen übernehmen, und stimmen sie auf unseren Anwendungsfall ab. Und wir trainieren unsere eigenen Modelle auf der Grundlage von Basismodellen, wie Llama 3 speziell für die Suche. Darauf bauen wir dann unsere eigene Inferenztechnologie auf. Unser Ziel ist es also, das Beste für den Kunden zu bieten und ihm eine Auswahl zu ermöglichen. In Perplexity können Sie alles verwenden. Wir arbeiten auch an einer erstklassigen Orchestrierungstechnologie, bei der der Benutzer nicht einmal entscheiden muss, welches Modell er im Idealfall verwenden möchte. Wir legen wirklich Wert darauf, dass der Benutzer so faul wie möglich sein kann, nicht viel nachdenken muss, wir kümmern uns um alles für ihn, er muss sich nur entspannen, eine Frage stellen und die Antwort erhalten. Wir trainieren also Orchestrierungsmodelle, die entscheiden: Für diese Anfrage muss ich nicht GPT-4 ansteuern. Sie kann an ein kleineres Modell weitergeleitet werden. Ich glaube, dass die Zukunft darin liegt, dass ein Orchester aus vielen Modellen die Aufgabe erledigt, je nachdem, was der Benutzer fragt. Man will nicht alles mit dem Hammer machen, man will effizient sein, man will Kosten sparen.

Abrahamson: Klar, Lizenzen etwa für ChatGPT Pro, Claude und Copilot einzeln zu haben, ist komplex. Ich denke, dass die Nutzer die Idee mögen, all diese Produkte in einem Angebot zu kombinieren. Heute bietet Perplexity Zugang zu einer Reihe der größten Sprachmodelle - wie Chat GPT4o und Claude Opus, zusammen mit Bildgenerierungsmodellen wie Dall-E 3 und Stable Diffusion. Ein "Super-Aggregator"-Modell, ähnlich unserem TV-Ansatz. Viele Menschen finden es zu aufwändig, mehrere Abonnements, etwa von Netflix, Disney, Amazon und so weiter, zu verwalten. Sie wollen einfach nur Zugang zu den Inhalten, die sie lieben, und deshalb bündeln wir diese in unserem Produkt Magenta TV. Ein Abonnement und alles ist hier enthalten.

Weg mit den ganzen Apps

Können Sie mir mehr über das KI-Telefon erzählen, an dem die Telekom arbeitet? Wie ist der Stand der Dinge? Kann ich schon eins bekommen?

Abrahamson: Auf dem Mobile World Congress haben wir dieses Jahr zwei Konzepte vorgestellt. Es gab ein Konzept-Telefon und einen Konzept-Router. Und ich glaube, die Absicht dahinter war, eine kleine Studie darüber zu erstellen, wie die Zukunft aussehen könnte. Wir waren der Meinung, dass die Nutzung dieser Technologie zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Zukunft eine gute Sache ist. Und ich glaube, das war wirklich wie ein Blitz aus heiterem Himmel. Wir hatten wirklich nicht mit der Art von Reaktion gerechnet, die wir auf das Telefon erhielten. Der Router wurde gut angenommen, das Telefon war irgendwie stratosphärisch. Das hat uns dazu veranlasst, nicht mehr nur über ein Konzept nachzudenken, sondern über etwas, das wir potenziell vermarkten können. Das ist ein Prozess, den wir noch vor uns haben. Da müssen Sie noch ein bisschen dranbleiben.

Aber ich denke, wir haben daraus gelernt, was wir vielleicht erwartet haben, aber nicht in diesem Ausmaß, nämlich dass es eine massive Nachfrage nach einer neuen Art der Interaktion mit Technologie gibt. Wenn wir über andere Geschäftsmodelle und das Konzept der Apps sprechen, denke ich, dass es sich auch um ein alterndes Geschäftsmodell handelt. Niemand will 200 Apps in seiner App-Schublade haben und sich merken, welche welche ist.

Gleichzeitig haben wir gesehen, wie Humane AI Pin und Rabbit r1 innerhalb weniger Tage verschwunden wieder fast sind. Was denken Sie darüber?

Abrahamson: Ich habe eine Meinung dazu. Ich denke, jeder hat eine Meinung dazu. Man muss sich nur ansehen, was Marques Brownlee (Anm. d. Red. Youtuber) zu beiden Themen gesagt hat, um sich ein Bild davon zu machen. Ich denke, es gibt zwei Erkenntnisse. Die erste ist: Ich bin mir noch nicht sicher, ob ein separates Gerät dafür sinnvoll ist, denn man hat ja schon ein Telefon in der Tasche, das eine tolle Kamera und einen tollen Bildschirm hat und mit dem man bereits verbunden ist. Die Idee, ein zusätzliches Stück Hardware zu benötigen, um das zu lösen, was wir lösen wollen, ist meiner Meinung nach nicht besonders klar, und ich denke, sowohl im Zusammenhang mit AI Pin als auch mit Rabbit ging es darum, ein eigenständiges Ökosystem zu schaffen, das von Ihrem Herz, nämlich dem Telefon, getrennt ist.

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Der zweite Teil ist, dass es schwierig sein wird, das zu lösen, was sie zu lösen versuchen: Wenn man eine Verbindung zu Ride oder Lift oder Amazon herstellen will, dann hat jedes dieser Unternehmen sein eigenes Geschäftsmodell, das nicht unbedingt aggregiert und abstrahiert werden will, weil sie ihren eigenen direkten Zugang zum Kunden behalten wollen.

Ich denke, dass die neue Technologie diesen Wandel im Laufe der Zeit erleichtern wird, und die Kunden werden sie nachfragen, weil sie einfach besser und einfacher ist, und die Kunden werden ganz natürlich auf die bessere oder einfachere Lösung umsteigen, anstatt auf das, was wegen eines Geschäftsmodells die Unternehmen bevorzugen.

Neue Analytik – keine Probleme mit Verlegern?

Was ist mit dem Problem, das die Verlage durch die Anrufmaschinen bekommen? Sie werden kein Geld mehr mit Klicks und Werbung verdienen. Wie gehen Sie mit diesem Dilemma um? Sie brauchen ja gleichzeitig ihre Inhalte.

Srinivas: Ich denke, wir bieten einen anderen Service an. Wenn ich ein Buch lese oder einen Nachrichtenartikel, dann lese ich eigentlich nur, ich habe nicht wirklich eine Frage im Kopf, ich will einfach nur mehr lesen und in die Tiefe gehen. Bei Perplexity hingegen kommt man mit einer Frage, oder man hat die Absicht, eine Frage zu stellen, und bekommt dann eine Antwort. Die Absicht der Nutzer ist also auf diesen beiden Plattformen völlig unterschiedlich, so dass es dort eigentlich keinen Wettbewerb um Inhalte gibt.

Wenn ein Journalist einen Artikel über etwas geschrieben hat und man eine typische Suchmaschine aufruft, gibt es keine Möglichkeit, eine Zusammenfassung des Inhalts zu erhalten. Man muss tatsächlich klicken und lesen. Man bekommt mehr Klicks bei einer Suchmaschine als über eine Antwortmaschine, keine Frage. Ich denke, dass wir dieses Problem angehen können, indem wir ein anderes Analysesystem entwickeln. Es geht nicht nur darum, wie viele Klicks Sie erhalten, sondern auch darum, wie oft Ihre Inhalte auf Ihrer Website von einem Leser gelesen wurden. Und dieser Lesevorgang kann auch auf anderen Plattformen stattfinden, also nicht nur auf Ihrer. Und es sollte eine Möglichkeit geben, eine Analyse für jeden Inhalteersteller zu erstellen, um ihm mitzuteilen, oh, deine Antwort wurde im Durchschnitt so oft in einer Perplexity-Abfrage verwendet. Und dann teilen wir die Einnahmen. Wir werden Werbeeinnahmen in unseren Produkten einführen und die Werbeeinnahmen mit den Herausgebern teilen.

In Kürze werden wir weitere Ankündigungen machen. Auf diese Weise können wir eine gute Geschäftsausrichtung in Bezug auf mehr Nutzer schaffen, die Antwortmaschinen wie Perplexity verwenden, und mehr Menschen, die wissen, dass die Antwort von dieser und jener Zeitschrift stammt. Und wenn mehr Nutzer auf Perplexity aggregieren, dann steigen auch die Werbeeinnahmen auf Perplexity und das kommt auch den Verlagen zugute. Das ist also unser langfristiger Gedanke bei dieser Sache.

(emw)