Edna Krabappel schrieb am 8. April 2009 20:31
> Mit der gleichen Argumentation könntest Du das Recht am eigenen Bild
> abschaffen: Wenn Du nicht fotografiert werden willst, geh eben nicht
> vor die Haustür, oder zieh Dir eine Tüte über den Kopf.
Jetzt wird's vollends unsinnig, sorry. Wenn ich nicht möchte, dass
ich auf dem ein oder anderen Bild bin, dass einer der 1,3 Mio
Touristen hier am Ort so macht, dann muss ich denen aus dem Weg
gehen. Ein Recht auf das eigene Bild besteht nur im Zusammenhang mit
NUTZUNG und VERWERTUNG. Ein Recht auf das eigene Bild ist - wenn du
mich fragst - allein schon deswegen unsinnig, weil das BILD, das
einer von mir macht, nicht mir, sondern dem Fotograf "gehört". Dieses
"Recht auf das eigene Bild" wird stets als "Recht auf die Verwertung
und Nutzung des Bildes mit fremden Personen, die kein Einverständnis
zur Aufnahme gegeben haben" von den Gerichten ausgelegt. Dagegen hab
ich auch nichts. BTW: Wenn noch 14 andere Leutz drauf sind, dann hast
nichtmal unter diesen Voraussetzungen irgendwelche Ansprüche.
Ganz anders sieht es aus, wenn er mit meinem Bild GELD macht. Ist
aber nicht anzunehmen, so wie ich aussehe.
> Hier wird es nun endgültig unsinnig: Jetzt willst Du die Leute, die
> so nett sind dir etwas kostenlos zur Verfügung zu stellen auch noch
> bestrafen, indem Du sie gleich sämtlicher Rechte an ihrem Werk
> beraubst? Das ist genau die "Alles-umsonst-haben-wollen"-Mentalität!
> Gibt man Dir den kleinen Finger willst Du gleich die ganze Hand.
Blödsinn. Eine Wortverdrehung sondergleichen. Ich leiste für die
Community viel und zwar ohne Berechnung. Reichen >400.000 Downloads
meiner OS-Software? Reicht ein 900-Seiten-Fachbuch? Reicht
jahrelanger kostenfreier USEnet-Support? Reicht kostenloser
Internet-Zugang für nunmehr 31.000 zufriedene, mobile Nutzer? Reicht
kostenloser Support für Unis und Privatpersonen? Über 10 Jahre?
> Ach Quatsch! Schleiß nicht von Dir auf andere. Gerade dieser Satz ist
> entlarvend für Deine "Alles-für-mich" Einstellung.
Nichts Quatsch. Viele können den Mist aus der Verlagsgruppe mit dem S
und dem B vornedran nicht mehr hören/lesen. Ich verzichte seit langem
auf diese Ergüsse und aus meinem Freundeskreis halten viele das
ebenso. Seit Jahrzehnten schon.
> Ja, und? Soll ich Dich jetzt dafür loben, daß Du Zeitschriften
> bezahlst, oder was?
Du sollst vor allem mal das Hirn einschalten beim Lesen. Ich habe
begründet, warum kostenlose Angebote Werbung sind und sich im
Endeffekt (für heise) eben doch lohnen. Ohne diese Website hier hätte
ich von den Sonderheften nicht erfahren und hätte mir sie auch nicht
gekauft. Das war ein Gegenargument zu dem, dass kostenlose Angebote
nichts brächten. Das stimmt einfach nicht.
> Es jammert keiner, daß es Veröffentlicht worden ist. Die Urheber sind
> stinksauer, daß ihre Rechte nicht beachtet werden. Da ist bei der
Quatsch. Urheberrecht != Verwertungsrecht. Das Urheberrecht regelt
absolut keine finanziellen Ansprüche. Wenn ich etwas verwerten will
und mich zu doof anstelle, brauch ich auch nicht jammern. Wenn Du das
nicht verstehen willst, dann lass es, falls doch, hier nochmal:
Niemand zwingt die Urheber, ihre schützenswerten, kostenpflichtigen
Angebote zu ver*öffentlichen*. Wenn sie es tun, machen sie das
freiwillig. Punkt.
> Genation Filesharer anscheinend etwas im Rechtsbewußtsein
Ich gehöre mit Sicherheit nicht zur "Genation" Filesharer, eher zur
Generation derer, die das Netz hier in DE mitaufgebaut haben. Aus
Spaß daran. Mit erheblichen Kosten verbunden. Und trotzdem noch viel
Spaß gehabt (und hab ihn noch).
> verwahrlost, was man wieder gerade rücken muß. Die glauben
> offensichltlich, daß sich Inhalte irgendwie von selbst erstellen,
> schließlich findest Du in den Tauschbörsen ja kaum selbstgemachtes
Ich finde dort regelmässig nichts, weil mich Tauschbörsen nicht
interessieren.
> Material. Ebenso scheinen einige Blogger zu glauben, sie wäre große
> Journalisten, wenn sie sich mit fremden Federn schmücken.
Manche bloggende Nicht-Journalisten haben ein größeres Potential als
berufsmässige Papiertiger, die die Meinung vom CvD nachplappern, um
keine Probleme zu bekommen.
> Nein, das ist überhaupt nicht dasselbe. Du sollst es lesen, aber das
> macht es noch lange nicht zu "Deinen" Meldungen mit denen Du machen
> kannst was Du willst. Alleine dieser Vergleich zeigt doch, daß Du
> überhaupt nicht begriffen hast worum es geht!
Nein, das lese ich jetzt nicht. Egal ob ich soll oder nicht. Ich
will's nicht lesen.
> Mit der gleichen Argumentation könntest Du das Recht am eigenen Bild
> abschaffen: Wenn Du nicht fotografiert werden willst, geh eben nicht
> vor die Haustür, oder zieh Dir eine Tüte über den Kopf.
Jetzt wird's vollends unsinnig, sorry. Wenn ich nicht möchte, dass
ich auf dem ein oder anderen Bild bin, dass einer der 1,3 Mio
Touristen hier am Ort so macht, dann muss ich denen aus dem Weg
gehen. Ein Recht auf das eigene Bild besteht nur im Zusammenhang mit
NUTZUNG und VERWERTUNG. Ein Recht auf das eigene Bild ist - wenn du
mich fragst - allein schon deswegen unsinnig, weil das BILD, das
einer von mir macht, nicht mir, sondern dem Fotograf "gehört". Dieses
"Recht auf das eigene Bild" wird stets als "Recht auf die Verwertung
und Nutzung des Bildes mit fremden Personen, die kein Einverständnis
zur Aufnahme gegeben haben" von den Gerichten ausgelegt. Dagegen hab
ich auch nichts. BTW: Wenn noch 14 andere Leutz drauf sind, dann hast
nichtmal unter diesen Voraussetzungen irgendwelche Ansprüche.
Ganz anders sieht es aus, wenn er mit meinem Bild GELD macht. Ist
aber nicht anzunehmen, so wie ich aussehe.
> Hier wird es nun endgültig unsinnig: Jetzt willst Du die Leute, die
> so nett sind dir etwas kostenlos zur Verfügung zu stellen auch noch
> bestrafen, indem Du sie gleich sämtlicher Rechte an ihrem Werk
> beraubst? Das ist genau die "Alles-umsonst-haben-wollen"-Mentalität!
> Gibt man Dir den kleinen Finger willst Du gleich die ganze Hand.
Blödsinn. Eine Wortverdrehung sondergleichen. Ich leiste für die
Community viel und zwar ohne Berechnung. Reichen >400.000 Downloads
meiner OS-Software? Reicht ein 900-Seiten-Fachbuch? Reicht
jahrelanger kostenfreier USEnet-Support? Reicht kostenloser
Internet-Zugang für nunmehr 31.000 zufriedene, mobile Nutzer? Reicht
kostenloser Support für Unis und Privatpersonen? Über 10 Jahre?
> Ach Quatsch! Schleiß nicht von Dir auf andere. Gerade dieser Satz ist
> entlarvend für Deine "Alles-für-mich" Einstellung.
Nichts Quatsch. Viele können den Mist aus der Verlagsgruppe mit dem S
und dem B vornedran nicht mehr hören/lesen. Ich verzichte seit langem
auf diese Ergüsse und aus meinem Freundeskreis halten viele das
ebenso. Seit Jahrzehnten schon.
> Ja, und? Soll ich Dich jetzt dafür loben, daß Du Zeitschriften
> bezahlst, oder was?
Du sollst vor allem mal das Hirn einschalten beim Lesen. Ich habe
begründet, warum kostenlose Angebote Werbung sind und sich im
Endeffekt (für heise) eben doch lohnen. Ohne diese Website hier hätte
ich von den Sonderheften nicht erfahren und hätte mir sie auch nicht
gekauft. Das war ein Gegenargument zu dem, dass kostenlose Angebote
nichts brächten. Das stimmt einfach nicht.
> Es jammert keiner, daß es Veröffentlicht worden ist. Die Urheber sind
> stinksauer, daß ihre Rechte nicht beachtet werden. Da ist bei der
Quatsch. Urheberrecht != Verwertungsrecht. Das Urheberrecht regelt
absolut keine finanziellen Ansprüche. Wenn ich etwas verwerten will
und mich zu doof anstelle, brauch ich auch nicht jammern. Wenn Du das
nicht verstehen willst, dann lass es, falls doch, hier nochmal:
Niemand zwingt die Urheber, ihre schützenswerten, kostenpflichtigen
Angebote zu ver*öffentlichen*. Wenn sie es tun, machen sie das
freiwillig. Punkt.
> Genation Filesharer anscheinend etwas im Rechtsbewußtsein
Ich gehöre mit Sicherheit nicht zur "Genation" Filesharer, eher zur
Generation derer, die das Netz hier in DE mitaufgebaut haben. Aus
Spaß daran. Mit erheblichen Kosten verbunden. Und trotzdem noch viel
Spaß gehabt (und hab ihn noch).
> verwahrlost, was man wieder gerade rücken muß. Die glauben
> offensichltlich, daß sich Inhalte irgendwie von selbst erstellen,
> schließlich findest Du in den Tauschbörsen ja kaum selbstgemachtes
Ich finde dort regelmässig nichts, weil mich Tauschbörsen nicht
interessieren.
> Material. Ebenso scheinen einige Blogger zu glauben, sie wäre große
> Journalisten, wenn sie sich mit fremden Federn schmücken.
Manche bloggende Nicht-Journalisten haben ein größeres Potential als
berufsmässige Papiertiger, die die Meinung vom CvD nachplappern, um
keine Probleme zu bekommen.
> Nein, das ist überhaupt nicht dasselbe. Du sollst es lesen, aber das
> macht es noch lange nicht zu "Deinen" Meldungen mit denen Du machen
> kannst was Du willst. Alleine dieser Vergleich zeigt doch, daß Du
> überhaupt nicht begriffen hast worum es geht!
Nein, das lese ich jetzt nicht. Egal ob ich soll oder nicht. Ich
will's nicht lesen.