wayland_smithers schrieb am 23. Juli 2009 11:15
> eigelb schrieb am 23. Juli 2009 10:57
>
> > wayland_smithers schrieb am 23. Juli 2009 10:03
> >
> > > Mit HTML5 braucht man für Videodienste kein Flash mehr.
> >
> > ist ja auch schon so weit verbreitet
>
> FF 3.5 kann es, Safari 4 kann es auch, ebenso wie Chrome.
Ich hab aktuell noch mit etwa 15% IE6-Usern zu kämpfen, ich brauch
mich in nächster Zeit nicht um HTML5 und Video zu kümmern. Heute erst
wieder einen Fehler im IE8 umschifft, der partout nicht so wollte,
wie alle anderen Browser, die einigermassen HTML-konform sind.
> > > Das spart Prozessorleistung, Strom und Nerven. :D
> >
> > Prozessorleistung und Strom spart man am meisten, wenn man sich gar
> > keine Videos anschaut ...
>
> Das heißt, wir alle werden aufhören Auto zu fahren, denn am meisten
> tut man für die Umwelt wenn man das Haus nicht mehr verlässt. Pff...
Wenn man ein Auto zur Verfügung hat, wird man das auch das eine oder
andere Mal verwenden, wo man auch anders irgendwie ans Ziel gekommen
wäre. Ich persönlich werde auch erstmal weiter auf Flash setzen.
> > Ach ja, noscript hilft, dass nicht jedes Flash ausgeführt wird, das
> > der Programmierer/Redakteur für unentbehrlich hält ...
>
> Darum geht es nicht. Es geht darum, Flash für die Wiedergabe von
> Videoinhalten zu ersetzen, denn dafür braucht man den Container Flash
> ebensowenig, wie den resourcenfressenden Player.
Damit funktioniert's derzeit am besten. Ausnahmen mögen die von Dir
erwähnten Mobilgeräte sein.
> > Nerven? Die gängigen Videoplattformen laufen hier mit Flash gut. Und
> > die Nerven des Programmierers werden nicht geschont, wenn alles
> > doppelt programmiert werden muss.
>
> Auf mobilen Geräten läuft "richtiges" Flash wegen der absurden
> Leistungsanforderungen beschissen bis gar nicht. Selbst eine Atom-CPU
> kommt mit Flash schon ins Schwitzen, je nach Größe gehen da schon mal
> ein paar Frames verloren.
Wie läuft denn die Daily-Motion-HTML5-Video-Demo auf den "mobilen
Geräten".
Würde mich ehrlich mal interessieren, ob es da eine Kombi gibt, die
funktioniert.
Die andere Frage wäre noch, ob man dazu Zusatzsoftware installieren
muss ...
> > Ich werde mich erst später mit Video in HTML5 beschäftigen, derzeit
> > gibt es für mich wichtigeres. Und ohne javascript wird man das
> > Videoschauen in HTML5 auch nicht richtig gut hinbekommen. Also Flash
> > javascript ersetzen? Vom Regen in die Traufe?
>
> Sorry, den offenen W3C Standard Javascript vergleichst du mit dem
> proprietären Flash? Um HTML5 mit dem video-Tag abzuspielen brauchst
> du kein oder kaum JS. Vielleicht wäre es doch besser, wenn du dich
> gleich mit HTML5 beschäftigst?
Die Sprache JavaScript ist standardisiert, aber die Klassen sind von
Browser zu Browser teilweise sehr unterschiedlich. Deshalb verwendet
man da ja auch ziemlich große Bibliotheken oder schreibt sich selber
Wrapper. Einige von diesen Bibliotheken ziehen die Performance auch
ganz schön runter.
> > Gibt's schon ne vernünftige Demo für HTML5+Video? Neulich wurde hier
> > auf heise ne Seite angegeben, irgendwie war die bei meinem FF 3.5
> > aber der Meinung, dass er lieber Flash bekommen sollte ...
>
> Dailymotion spielt FF 3.6 ohne Problem und ich sehe nicht, was man da
> im Vergleich zu Flash vermisst.
>
> Link:
> http://openvideo.dailymotion.com/de/featured/video/x9xtds_junketah264
> _shortfilms?pagination=1:15
Erstmal ist positiv, dass die Tastenkombinationen des FF
funktionieren, was bei Flash nicht der Fall ist.
Ansonsten gibt's einiges zu kritisieren:
- der FF verbraucht während des Abspielens etwa 50% der
Prozessorleistung mehr, als beim Stoppen. Positiv ist, dass er nichts
weiter zu verbrauchen scheint, wenn das Video gestoppt ist.
- Vorspringen auf eine noch nicht geladene Videoposition war sehr
hakelig, eventuell hat es gar nicht funktioniert. Bei anderen
Plattformen wird da das Video zurechtgeschnitten und im Hintergrund
neu geladen.
- Flash-basierte Plattformen sehen mit Fisheye- und anderen Effekten
einach besser aus
Es ist klar, dass das noch in der Entwicklung ist. Und irgendwann
werde ich mich mit HTML5+Video beschäftigen müssen, aber derzeit
gibt's für mich keinen Grund dafür. Irgendwann werden die
einschlägigen javascript-Bibliotheken da auch was anbieten, das ist
viellicht auch der Weg, wie man am besten damit umgeht - wenn man
nicht grade ne Videoplattform ist.
> eigelb schrieb am 23. Juli 2009 10:57
>
> > wayland_smithers schrieb am 23. Juli 2009 10:03
> >
> > > Mit HTML5 braucht man für Videodienste kein Flash mehr.
> >
> > ist ja auch schon so weit verbreitet
>
> FF 3.5 kann es, Safari 4 kann es auch, ebenso wie Chrome.
Ich hab aktuell noch mit etwa 15% IE6-Usern zu kämpfen, ich brauch
mich in nächster Zeit nicht um HTML5 und Video zu kümmern. Heute erst
wieder einen Fehler im IE8 umschifft, der partout nicht so wollte,
wie alle anderen Browser, die einigermassen HTML-konform sind.
> > > Das spart Prozessorleistung, Strom und Nerven. :D
> >
> > Prozessorleistung und Strom spart man am meisten, wenn man sich gar
> > keine Videos anschaut ...
>
> Das heißt, wir alle werden aufhören Auto zu fahren, denn am meisten
> tut man für die Umwelt wenn man das Haus nicht mehr verlässt. Pff...
Wenn man ein Auto zur Verfügung hat, wird man das auch das eine oder
andere Mal verwenden, wo man auch anders irgendwie ans Ziel gekommen
wäre. Ich persönlich werde auch erstmal weiter auf Flash setzen.
> > Ach ja, noscript hilft, dass nicht jedes Flash ausgeführt wird, das
> > der Programmierer/Redakteur für unentbehrlich hält ...
>
> Darum geht es nicht. Es geht darum, Flash für die Wiedergabe von
> Videoinhalten zu ersetzen, denn dafür braucht man den Container Flash
> ebensowenig, wie den resourcenfressenden Player.
Damit funktioniert's derzeit am besten. Ausnahmen mögen die von Dir
erwähnten Mobilgeräte sein.
> > Nerven? Die gängigen Videoplattformen laufen hier mit Flash gut. Und
> > die Nerven des Programmierers werden nicht geschont, wenn alles
> > doppelt programmiert werden muss.
>
> Auf mobilen Geräten läuft "richtiges" Flash wegen der absurden
> Leistungsanforderungen beschissen bis gar nicht. Selbst eine Atom-CPU
> kommt mit Flash schon ins Schwitzen, je nach Größe gehen da schon mal
> ein paar Frames verloren.
Wie läuft denn die Daily-Motion-HTML5-Video-Demo auf den "mobilen
Geräten".
Würde mich ehrlich mal interessieren, ob es da eine Kombi gibt, die
funktioniert.
Die andere Frage wäre noch, ob man dazu Zusatzsoftware installieren
muss ...
> > Ich werde mich erst später mit Video in HTML5 beschäftigen, derzeit
> > gibt es für mich wichtigeres. Und ohne javascript wird man das
> > Videoschauen in HTML5 auch nicht richtig gut hinbekommen. Also Flash
> > javascript ersetzen? Vom Regen in die Traufe?
>
> Sorry, den offenen W3C Standard Javascript vergleichst du mit dem
> proprietären Flash? Um HTML5 mit dem video-Tag abzuspielen brauchst
> du kein oder kaum JS. Vielleicht wäre es doch besser, wenn du dich
> gleich mit HTML5 beschäftigst?
Die Sprache JavaScript ist standardisiert, aber die Klassen sind von
Browser zu Browser teilweise sehr unterschiedlich. Deshalb verwendet
man da ja auch ziemlich große Bibliotheken oder schreibt sich selber
Wrapper. Einige von diesen Bibliotheken ziehen die Performance auch
ganz schön runter.
> > Gibt's schon ne vernünftige Demo für HTML5+Video? Neulich wurde hier
> > auf heise ne Seite angegeben, irgendwie war die bei meinem FF 3.5
> > aber der Meinung, dass er lieber Flash bekommen sollte ...
>
> Dailymotion spielt FF 3.6 ohne Problem und ich sehe nicht, was man da
> im Vergleich zu Flash vermisst.
>
> Link:
> http://openvideo.dailymotion.com/de/featured/video/x9xtds_junketah264
> _shortfilms?pagination=1:15
Erstmal ist positiv, dass die Tastenkombinationen des FF
funktionieren, was bei Flash nicht der Fall ist.
Ansonsten gibt's einiges zu kritisieren:
- der FF verbraucht während des Abspielens etwa 50% der
Prozessorleistung mehr, als beim Stoppen. Positiv ist, dass er nichts
weiter zu verbrauchen scheint, wenn das Video gestoppt ist.
- Vorspringen auf eine noch nicht geladene Videoposition war sehr
hakelig, eventuell hat es gar nicht funktioniert. Bei anderen
Plattformen wird da das Video zurechtgeschnitten und im Hintergrund
neu geladen.
- Flash-basierte Plattformen sehen mit Fisheye- und anderen Effekten
einach besser aus
Es ist klar, dass das noch in der Entwicklung ist. Und irgendwann
werde ich mich mit HTML5+Video beschäftigen müssen, aber derzeit
gibt's für mich keinen Grund dafür. Irgendwann werden die
einschlägigen javascript-Bibliotheken da auch was anbieten, das ist
viellicht auch der Weg, wie man am besten damit umgeht - wenn man
nicht grade ne Videoplattform ist.